Interview mit Cejna Alwoz, Mitglied der Kurdischen Frauenbewegung, über die Geschichte der Verbindungen zwischen der Kurdischen Frauenbewegung und den Bewegungen in Abya Yala und ihre Sichtweise auf die Frauenkonferenz 2026.
Die Verbindungen zwischen der Befreiungsbewegung Kurdistans und den Bewegungen in Abya Yala – denen der Frauen, der indigenen Völker und der Jugend – sind sehr stark. Die physische Entfernung mag groß sein, aber die Herzen und Kämpfe bleiben nah. Können Sie uns etwas über die Geschichte dieser Verbindungen erzählen? Was ist der Grund für die Stärke dieser Beziehung?
Die Frauenbewegung in Kurdistan begann insbesondere seit den 2000er Jahren ihre Beziehungen auszubauen, weil die Frauenpartei gegründet worden war (die Partei der freien Frauen, Partiya Jinên Azad). Dies bedeutete auch, dass sie sich als Partei stärker im gesellschaftlichen Leben und in den Beziehungen zu anderen Bewegungen engagierte. Es stimmt, dass es bereits in den 1990er Jahren Initiativen gab, wie beispielsweise eine Konferenz im Jahr 1994, auf der Frauenbewegungen zusammenkamen, die mit Waffen gegen ihre Unterdrücker kämpften. Es gab also bereits Bemühungen in diese Richtung, und es gab auch Delegationen, die verschiedene Länder besuchten. Aber nach 2000 intensivierte die Gründung der Partei der freien Frauen – also einer Partei, deren Priorität das Streben nach der Freiheit der Frauen ist – diese Arbeit und sie wurde umfassender durchdacht. Ich erinnere mich, dass wir den Sozialvertrag der Frauen erstellt haben, und als wir ihn schrieben, hatten wir bereits Beziehungen zu verschiedenen Bewegungen, deren Aktivitäten wir aus der Ferne verfolgten. Wir schickten ihnen unseren Vertrag, damit sie ihre Perspektiven einbringen konnten. Wir hatten nicht viele Möglichkeiten oder Ressourcen, aber es gab Initiativen wie diese. Um Frauen auf der ganzen Welt zu erreichen, knüpften wir diese Kontakte. 2005 nahmen diese Bemühungen mit der Erklärung des neuen Paradigmas, dem demokratischen Konföderalismus, eine weitere organisatorische Dimension an. Von da an intensivierte sich die internationale Arbeit noch mehr. Wir haben diese Arbeit auf organisierte Weise geplant, das heißt, wir beauftragten einige Genossinnen damit, Verbindungen zu anderen Frauenbewegungen aufzubauen und zu pflegen. Es war nicht länger etwas Zufälliges. Dann, mit der Kobanê-Revolution im Jahr 2015, kamen viele Internationalist:innen nach Rojava. Und ebenso gingen Genossinnen nach Abya Yala. Sie übernahmen diese Verantwortung, sowohl um mehr über die kurdische Bewegung zu lernen als auch um Solidarität mit ihr zu organisieren. So hielten wir Treffen ab, tauschten Erfahrungen in Kuba aus, und vor allem durch Heval Lêgerîn (Alina Sanchez, eine argentinische Genossin, die sich der Revolution in Rojava anschloss und im März 2018 als Märtyrerin für die Freiheit der Frauen fiel) wurde die Bewegung bekannter.
Die Rolle von Heval Lêgerîn war sehr wichtig. 2016 reiste eine Gruppe von Genossinnen dorthin, um Solidaritätsarbeit zu organisieren, und 2017 reiste eine Jineolojî-Delegation nach Abya Yala. Dort konnten wir die viele Erfahrungen der kurdischen Bewegung sowohl philosophisch als auch praktisch teilen. Der Widerstand von Rojava hatte dort bereits Resonanz gefunden. Wie unser Stern strahlte diese Revolution bis in die entferntesten Regionen. Die Menschen wurden informiert, und unsere Stimme erreichte die Welt.
Durch unsere Arbeit mit Solidaritätskomitees sahen wir, dass wir über die Solidarität hinaus ähnliche Gedanken teilten. Wenn wir unsere Geschichte in Seminaren erzählten, sprachen wir nicht nur, um gehört zu werden, sondern wir wollten unsere Erfahrungen teilen und auch von ihren Erfahrungen lernen. Das weckte unser Interesse. Und was wir in den Diskussionen während der Seminare sahen, war, dass unsere Gedanken und Erfahrungen ähnlich waren. Unsere Schicksale waren ähnlich: unsere Art zu kämpfen, das Streben nach Xwebûn (selbst-Sein). Wir sagen Paradigma, sie sagen Cosmovisión; wir sagen, wir verteidigen die Erde, sie sagen Pachamama. Viele Dinge waren sehr ähnlich. Die Jineolojî-Delegation arbeitete daran: Es ist nicht notwendig, genau die gleichen Begriffe oder Definitionen zu verwenden, aber wie können wir die Gedanken von Abya Yala nach Kurdistan und die von Kurdistan nach Abya Yala bringen? Das haben wir vor allem diskutiert.
In Abya Yala und Kurdistan sind wir auch mit ähnlichen faschistischen Angriffen und Kolonialismus konfrontiert. Zum Beispiel: die Verschwundenen in Argentinien, die Mütter der Plaza de Mayo, die Samstagsmütter in Kurdistan, der Kampf zur Verteidigung des Territoriums in Abya Yala, wie ihn beispielsweise Berta Cáceres geführt hat, und unser Kampf zum Schutz des Hasankeyf-Tals, das durch den Bau eines Staudamms überflutet wurde. Alle Geschichten, die wir hörten, lehrten uns, dass wir denselben Schmerz erleben. Auch ihre Art, mit der Gesellschaft umzugehen, ähnelt der unseren, im Gegensatz zu Aktivist:innen in Europa. Wir sahen, wie ähnlich wir uns in all diesen Aspekten waren.
Aber wir sahen auch Unterschiede, aus denen wir gelernt haben. Wenn wir beispielsweise früher über unseren Kampf sprachen, bezogen wir uns immer auf europäische Argumente. Nicht weil wir mit ihnen übereinstimmten, sondern weil wir immer eine Position in Bezug auf die westliche Perspektive einnahmen, um unseren Standpunkt klar zu machen: „Ihr tut so, als wäre dies der Fall, aber das ist es nicht.“ Wir wollten uns gegen die europäische Denkweise behaupten. Das habe ich durch die Bewegungen in Abya Yala viel besser verstanden. Und wir haben gelernt, dass wir uns nicht auf Philosophen oder die Argumente der Europäer beziehen müssen, sondern einfach direkt über uns selbst sprechen müssen. Sie tun dasselbe. Das war die wichtigste Lektion aus Abya Yala. Und sie waren immer sehr offen uns gegenüber und in ihrer Solidarität mit Kurdistan.
Es entstand eine strategische und sehr tiefe Beziehung zwischen uns. Wir begleiteten uns gegenseitig, sie kamen nach Europa, um an Seminaren teilzunehmen, sie kamen zu Interviews mit der Bewegung. Wir lernten uns immer besser kennen, und zwar nicht nur durch Vertreter, sondern sie lernten auch die Realität der Bewegung kennen. Und nach und nach überzeugten sich einige Genossinnen, einige Bewegungen von diesem Paradigma. Dieses von Rêber Apo entwickelte Paradigma eröffnet eine Perspektive des Befreiungskampfes, die man in sein eigenes Land übertragen kann. Aber nicht, um es zu imitieren, schematisch zu kopieren, sondern auf eine tiefgreifende Weise. Auf dieser Grundlage kamen Genossinnen aus Abya Yala als Delegation zu den internationalen Frauenkonferenzen 2018 (Frankfurt) und 2022 (Berlin). Sie waren nicht Mitorganisatorinnen, sondern kamen, um ihre Erfahrungen zu teilen. Und diese Verbindung wurde fortgesetzt und vertieft. Es gab feministische Organisationen, Landverteidigungsorganisationen, indigene Völker… Und diese Beziehung vertieft sich weiter.
Die Reflexion über den Frauenkonföderalismus in Abya Yala begann vor kurzem. Im Jahr 2024 haben wir den Vorschlag hervorgebracht und einen Dialog eröffnet. Von da an leitete diese Perspektive des demokratischen Konföderalismus unsere Diskussionen in Abya Yala. Denn wir sind nicht die Einzigen, die diese Perspektive brauchen. Es stimmt, dass die Völker von Abya Yala in einen sehr starken Kampf verwickelt sind, insbesondere die indigenen Völker. Aber viele organisieren sich mit Ideen, die von außen kamen und Organisationsprozesse inspirierten, wie etwa Marxismus und Feminismus. Wenn eine Ideologie nicht wirklich zu einem Gebiet passt, kann sie nicht die gewünschte Wirkung erzielen.
Unser Ziel ist es nicht, den demokratischen Konföderalismus als Ideologie von außen zu importieren. Wir glauben, dass der Konföderalismus in Abya Yala bereits existiert. Er sollte das Leben leiten, und das ist nur möglich, wenn er organisiert ist und Wissen darüber entwickelt wird. Manchmal sagen wir so leichtfertig, dass er bereits da ist, dass der demokratische Konföderalismus bereits existiert. Er existiert auch in Kurdistan. Aber wenn es keine Organisationsmethode, kein Wissen und keine Maßnahmen mit einer langfristigen Strategie gibt, dann kann diese Wurzel nicht wachsen. Diese Wurzel wird immer unter der Erde bleiben. Das zu ändern ist unser Ziel, und darin liegt unser Unterschied. Wir wollen keine Vorlage sein, die kopiert wird. Wir sagen, dass Konföderalismus in Abya Yala existiert. Entsprechend ihrer Kultur können sie mehr Wissen darüber entwickeln, entsprechend ihrer Stärke, ihrem Kampf. Wenn zwei Welten, zwei Ideen, aufeinandertreffen, beginnt eine Transformation. Es ist nicht nur eine Seite, die sich verändert. Wenn es Kontakt gibt, Austausch, bleibt nichts so, wie es vorher war. Es gibt immer Veränderungen auf beiden Seiten.
Die Frauen in Abya Yala, die bereits von dieser Perspektive überzeugt sind, arbeiten selbstständig. Sie handeln nicht nach unseren Vorgaben. Vor allem führen wir Gespräche mit indigenen Völkern, denn die grundlegendsten Kämpfe in Abya Yala sind die der indigenen Völker. Wir arbeiten zusammen, und sie sind unser wichtigster Verbündeter. Es gibt auch die Kämpfe der Linken, der Feminist:innen und der Umweltschützer:innen. Wir haben auch Verbindungen zu diesen Bewegungen. Das ist ein Merkmal der Frauenbewegung Kurdistans: Wir gehen an einen Ort, nehmen Kontakt zu einer Gruppe auf, suchen aber auch andere Gruppen. Und wir möchten, dass diese Gruppen sich treffen und kennenlernen. Manchmal gehen wir an Orte und organisieren Treffen zwischen zwei Gruppen, die sich zuvor nicht kannten. Denn unsere Bemühungen gehen immer in diese Richtung. Das ist unsere Arbeitsweise: immer die Genossenschaftlichkeit zu stärken und zu sehen, was wir gemeinsam haben. Denn darum geht es beim demokratischen Konföderalismus. Es geht darum, trotz unserer Unterschiede gemeinsam auf unsere Ziele hinzuarbeiten, damit Menschen zusammen leben und Entscheidungen treffen können; das ist grundlegend.
In Abya Yala laufen viele Kämpfe und Bewegungen zusammen. Es gibt Hunderte, Tausende von Kämpfen, die existieren und viele verschiedene Formen annehmen. Wir können nicht sagen, dass wir sie alle erreicht haben. Aber wir versuchen, sie zu verstehen und mehr zu lernen. In jedem Land ist es uns gelungen, Verbindungen zu einer Vielzahl von Bewegungen zu knüpfen. Und diese Arbeit geht weiter; es ist ein fortlaufender Prozess. Das entspricht den Prinzipien des demokratischen Konföderalismus. Jede Bewegung kann zu einem Bündnis werden. Aber wenn wir uns gemeinsam organisieren, kann es zu Meinungsverschiedenheiten kommen, und das ist normal. Wir müssen uns nicht vollständig aneinander anpassen. Aber das Wichtigste ist, wie wir einander verstehen können. Es gibt populäre feministische Kämpfe, aber innerhalb indigener Gemeinschaften stehen die Kämpfe der Frauen und die Freiheit der Frauen nicht im Mittelpunkt des Kampfes. Wir glauben, dass sich dies ändern muss. Es muss ein Hauptthema sein.
Es ist bekannt, dass sich die kurdische Frauenbewegung nie auf den Kampf für die Freiheit Kurdistans beschränkt hat, sondern immer von der Perspektive des Kampfes der Frauen auf der gesamten Welt geleitet wurde. Und jetzt, unter der Führung von Rêber Apo, ist die Perspektive eines Weltfrauenkonföderalismus entstanden. Warum werden so große Anstrengungen unternommen, um einen demokratischen Konföderalismus für Frauen weltweit aufzubauen? Was ist der Kern dieser Perspektive?
Der Weltfrauenkonföderalismus, das Modell des demokratischen Konföderalismus für das 21. Jahrhundert, kann nach so viel praktischem Kampf und so viel Theorie einen Teil der Antwort liefern. Er kann auf die langfristigen Bedürfnisse und Probleme der Gesellschaften eingehen. Er ist ein Lebensmodell, nicht nur ein alternatives System. Manchmal greift das System die Gesellschaft an, manchmal lebt die Gesellschaft in Frieden mit dem Staat. Aber diese Lebensweise existiert langfristig und in allen Teilen der Welt. Daran glauben wir. Und unser Ziel ist es, diese Ideen zu verbreiten. In Abya Yala zum Beispiel gibt es viele Kämpfe, es gibt viel Widerstand, sie geben sich dem System nicht hin; aber wenn der Widerstand nicht ausreichend durchdacht ist, dann führen all diese Bemühungen zu keinen Ergebnissen. Wenn wir also in Abya Yala über den demokratischen Konföderalismus sprechen, dann nicht, um den Interessen des kurdischen Volkes zu dienen. Vielmehr geht es darum, die Kämpfe aller Völker zu unterstützen, diese Bewegungen zu stärken und gemeinsam zum Aufbau einer langfristigen Lösung beizutragen.
Manchmal wurden wir in Abya Yala gefragt: Warum seid ihr hier? Wir glauben, dass dieses Modell Antworten auf die Probleme der Völker geben kann, weil es Selbstverwaltung, Wissen, Philosophie, Selbstverständnis, Geschichtsbewusstsein und die Verbindung zu den eigenen Wurzeln umfasst. Diese Suche entspricht Abya Yala. Sehr schnell könnte dieses Denken zu Ergebnissen führen. Aber nicht als von außen aufgezwungene Ideologie, vielmehr kann dieses Denken die Rolle einer Brücke zwischen den Kämpfen spielen.
Wie auch Reber Apo sagte: Möge das 21. Jahrhundert das Jahrhundert der Frauenrevolution sein. Die Frauen von Abya Yala haben immer hart gekämpft, besonders in den letzten Jahren. Aus der Perspektive der kurdischen Frauenbewegung, welche Rolle spielt die Frauenbewegung von Abya Yala weltweit?
Die Frauen von Abya Yala sind mit ihrem Widerstand immer ein Vorbild. Das ist das Erste. Sie geben sich nicht der Moderne hin und sind so zu einem Vorbild geworden. Wenn Ideen aus Europa kommen oder neue Lebensweisen, können sie Gruppen in Abya Yala beeinflussen, aber die Menschen dort werden immer eine starke Verbindung zu ihren eigenen Wurzeln behalten. Diese Wurzeln sind immer noch sehr stark. Und mit dieser Eigenschaft können sie einen großen Einfluss ausüben und die ganze Welt inspirieren, weil sie ihre Kritik an der Moderne sehr offen teilen. Diese Gesellschaften sind sehr gesund und klar in dem Sinne, dass sie keine Angst haben, sich ihren eigenen Schwächen zu stellen und darüber zu sprechen. Wenn es in der Gesellschaft Misserfolge und Niederlagen gibt, scheuen sie sich nicht, dies zu teilen. Sie sind sehr klar.
Das sind alles sehr schöne Eigenschaften, und die Moderne hat es nicht geschafft, sie zu zerstören. Deshalb inspirieren sie die ganze Welt. Aber manchmal bleibt diese Inspiration auf einer abstrakten Ebene, die es uns nicht erlaubt, darüber nachzudenken, wie wir den Kampf verstärken können. Und das erlaubt es dieser Gesellschaft oder dieser Bewegung nicht, ihre eigenen Fehler zu sehen. Aber was ich vor allem sehe, ist, dass es Völker sind, die klare Perspektiven haben. Verbunden mit ihren Wurzeln stehen sie immer aufrecht und kämpfen. Wenn es keinen Kampf gibt, wenn eine Frau in Abya Yala nicht kämpft, kann sie nicht leben. Deshalb sagen sie: por la vida (für das Leben). Das ist eine sehr klare Realität, wie auch in Kurdistan. Wenn man nicht kämpft, kann man nicht leben. Es gibt Angriffe auf ihre Körper, ihr Land, ihre Wirtschaft, ihr Wasser. Die Gesellschaft weiß das, und deshalb sind sie immer in Bewegung. Es gibt diesen Begriff der militanten Freude. Das ist etwas, das ich in Abya Yala oft sehe. Und woher kommt diese Freude? Aus einem Leben voller Sinn, einem Leben auf der Suche, das klar darin ist, was es akzeptiert und was es ablehnt. Sie kommt von daher. Und auf diesem Kontinent gibt es viel von dieser Freude. Das Leben ist klar. Einfach. Es wird klar zum Ausdruck gebracht. Das sind große Vorteile, die eine sehr starke Wirkung haben können. Ob man politisiert ist oder nicht, die gesamte Gesellschaft ist davon berührt und lernt daraus.
Was sind deine Hoffnungen und Erwartungen an die Abya Yala-Konferenz?
Ich habe hohe Erwartungen an die Konferenz. Die Vorbereitungsarbeiten laufen nun schon seit einem Jahr. Und die Genossinnen, die daran arbeiten, tun dies mit großer Überzeugung. Überzeugung ist das Wichtigste, um etwas aufzubauen. Eine Gruppe von 40 Personen, die alle unterschiedliche Sichtweisen haben, wird nicht weit kommen, aber eine Gruppe von zwei Personen mit starker Überzeugung kann viel erreichen. Alle Genossinnen, die an den Vorbereitungsarbeiten, den Bewegungen und den Organisationen beteiligt sind, haben eine sehr starke Überzeugung. Sie investieren viel Mühe und übernehmen viel Verantwortung. Das kann ein Vorbild sein, denn bei den anderen Konferenzen in Frankfurt und Berlin haben wir den Fehler gemacht, die Verantwortung nicht breiter zu teilen. Wir wollen diesen Fehler nicht wiederholen. Es wird viel Arbeit gleichzeitig geleistet, sie zerbrechen sich den Kopf, sie leisten sowohl körperliche als auch intellektuelle Anstrengungen. Deshalb habe ich hohe Erwartungen, vor allem weil wir, wie ich bereits sagte, hoffen, dass dadurch etwas Langfristiges für den demokratischen Konföderalismus entsteht. Und wir werden nicht mehr gebraucht werden, um Motivation zu liefern, weil die Völker selbst ihr eigener Keim sind. Eine Organisation, die diese Arbeit selbst leisten kann. Wir haben diese Hoffnung. Und das ist das Ziel. Die Idee ist nicht, den demokratischen Konföderalismus so zu reproduzieren, wie es die kurdische Bewegung tut. Nicht auf diese Weise. Vielmehr geht es darum, diese Erfahrung als Ausgangspunkt zu nehmen, Organisationen und Bewegungen zusammenzubringen, um das Netzwerk zu erweitern. Damit alle, die Teil davon sind, kleine Gruppen und große Bewegungen, sich gegenseitig unterstützen können.
Machen Sie die Frauenkonferenz 2026 möglich: Von Abya Yala bis Kurdistan gestalten wir die Zukunft
Wenn Sie glauben, dass eine andere Welt möglich ist, in der Frauen im Mittelpunkt stehen, unterstützen Sie dieses kraftvolle Treffen vielfältiger Frauen aus Abya Yala!
Im Februar 2026 werden rund 500 Frauen aus verschiedenen Städten und Regionen in Abya Yala (oder Lateinamerika) nach Bogotá reisen, um diese kraftvolle Konferenz des Netzwerks „Frauen weben die Zukunft” zu ermöglichen, die wir gemeinsam mit den freien Frauen Kurdistans organisieren. Dieser Raum wurde geschaffen, um all die Weisheit der Frauen, die seit Jahrhunderten verborgen war, hervorzubringen und eine schönere, freie Gesellschaft zu schaffen, ganz nach unseren Träumen. Mutter Erde ist dankbar für dieses Treffen, denn wir tun dies, um sie vor Ausbeutung zu schützen und gleichzeitig einen gemeinsamen Weg zur Verteidigung unserer Körper und unserer Territorien zu beschreiten.
Das Zubereiten von Frühstück, Mittag- und Abendessen für Hunderte von Menschen, darunter auch ihre Kinder; die Bezahlung von Unterkunft oder Flugtickets für einige wenige; die Sicherstellung der Übersetzung, um zwischen den vielen Sprachen, die anwesend sein werden, kommunizieren zu können; das Sammeln von genügend Bildungsmaterialien, um über die Reise unserer Vorfahren zu lesen, die historische Aufgabe zu verstehen, die wir haben, und die Zukunft zu gestalten… All dies sind Kosten in Millionenhöhe, die wir mit Ihren Beiträgen decken.
Wir laden Sie ein, sich uns anzuschließen, mit der Konferenz „Wir werden blühen, denn der Krieg kann unsere Wurzeln nicht zerstören. Von Abya Yala bis Kurdistan, der Kampf der Frauen gegen die Zerstörung des Lebens”.
Link zur Originalveröffentlichung auf der Website von Women Weaving the Future: https://womenweavingfuture.org/abya-yala/entrevista-con-cejna-alwoz
Link zum Crowdfunding: https://womenweavingfuture.org/abya-yala/crowdfunding